作成日：2026年01月26日
元まとめURL：https://posfie.com/@maboroshi840/p/YfO6Owt
※本記事は、2018年9月に作成されたTogetter（Posfie）まとめを、
歴史資料としてアーカイブ保存するものである。
ネオリブの多摩湖、ツイフェミのjijiの発言に「エビデンスを出せ」と因縁をつける
公開 2018年9月11日
ツイッターにほびこるツイフェミアカウントを非難して人気を集めている多摩湖ナルコレプシーが、ツイフェミの一人jijiの発言を見てからんでいきjijiを困惑させた。
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2018年9月8日、ツイフェミの一人シュナムルが、「自分の娘がこれを気持ち悪いと言った」と称してライトノベルの性的な表紙を指弾するツイートを行った。関連して「奇乳が気持ち悪い」という意見をめぐるツイートも発生し、ツイフェミの一人jijiが反ポルノ的な意見を表明した。それに対して、ネオリブと称する反ツイフェミのアカウントであるさすが多摩湖♡ナルコレプシーがjijiに因縁をつけた。
胸が大きいゆえに道を歩いていたら「ねえちゃんええ乳しとんなぁー！」とか声を掛けられたりとかはありますけど、だからなんじゃい！シュナムルさんとかの声を聞いてると、「まっ、胸が大きくていやらしい。あなた、それ小さくならない？みんなが見るから困るのよ」って言われてる気がするのよね。
この人がそれを気にしないのはわかったけれど、通りすがりに「ええ乳」と言われてだからなんじゃいで済ませられる人がどれほどいるのだろうか。半裸の少女の絵を街に氾濫させることはそのような性的嫌がらせ的行為を社会でバックアップするようなものであろうと思う。 twitter.com/tamako_han/sta…
それ、エビデンスあるんですか？ twitter.com/traductricemtl…
エビデンスとは？バックアップするというのは、女性を性的嫌がらせの対象として扱うことを社会的に許す風土がある場合、それを行うハードルも下がるだろうということですが。 twitter.com/tamako_han/sta…
その風潮がある、ということに対するエビデンスです。また、表現が人を性的いやがらせに走らせるというエビデンスはあるのか知りたいです。私がエビデンスというのはなしで、調査結果の方で教えてください。お願いします。 twitter.com/traductricemtl…
jiji「エビデンスとは何に対するエビデンスですか？」
多摩湖「性的被害をバックアップする風潮が存在することのエビデンスです」
@tamako_han ＞表現が人を性的いやがらせに走らせる って言いましたか？ なにか、勘違いをしていませんか？
ああ、間違いましたね。「半裸の少女の絵を街に氾濫させることはそのような性的嫌がらせ的行為を社会でバックアップするようなものであろうと思う」という事に対して、それを証明する調査結果はありますか？と聞いています。 twitter.com/traductricemtl…
だから「バックアップする」ということの調査結果ということの意味が分からないです。どういう調査結果を求めている？ twitter.com/tamako_han/sta…
バックアップしていることを裏付ける調査結果、エビデンスが知りたい、と言っています。 twitter.com/traductricemtl…
jiji「どういう条件での調査を意図していますか？それがわからないと出すも出さないもありませんが」
多摩湖「性的表現が性的な被害をバックアップするとことの調査です」
@tamako_han だから、「バックアップしてることに対する調査結果」ってなんですか？ 「バックアップする」っていうのは、調査するような類のものではないんですが。一体どのような調査のことを指してるんですか？
「半裸の少女の絵を街に氾濫させることはそのような性的嫌がらせ的行為を社会でバックアップするようなものであろうと思う。」の、バックアップしていることの証明をしてほしいと言ってるのですが、そんなに私、難しいことを言っていますか？あなたは私の被害について何か思うところがあるんですよね？ twitter.com/traductricemtl…
jiji「あなたの言っている調査というのはどういう内容ですかと聞いているのですが。同じことアホみたいにくりかえしてんじゃねえよ」
多摩湖「性的被害をバックアップする風潮が存在することの調査です。同じこと何度も言わせてやがってお前はバカか？」
@tamako_han なんか疲れたんでもうやめたいんですけど、「バックアップする」って数値で測れる類のものなんですか？私とあなたではバックアップという言葉の定義が違っているようなのでそもそも噛み合っておらず、これ以上話しても意味がないと思います。
jiji「あーアホくさ。お前がどういう調査を言ってるか知らねえけどよ、性的な風潮がどうこう数字になってるようなもの想像してるんだとしたら、そんなもんねえに決まってんだろ。目に見えない人々の意識から来る社会の構造によって女が抑圧されてきたってのがフェミニズムの常識だろうが。てめえからエビデンスの条件を出さねえならこれ以上話は無理だ」
あのーあなた私の性被害に言及してきてるの分かってます？私の性被害に言及するだけのエビデンスがあるんですよね？って聞きたくなる私の心分かってもらえます？それとも私の性被害は大したものではないですか？それに対してもう疲れたからやめたいですか？人の性被害に突っ込んできて？無神経だなぁ。 twitter.com/traductricemtl…
あなたは私の性被害に対して「この人がそれを気にしないのはわかったけれど、通りすがりに「ええ乳」と言われてだからなんじゃいで済ませられる人がどれほどいるのだろうか」と突っ込んできてるんです。私にものすごく失礼なことをしているので、エビデンスを求めて何が悪いんですか？ twitter.com/traductricemtl…
多摩湖「私は性的被害者なんだよ。その被害者様の発言に突っ込み入れたからには、性的被害とポルノの関係についてエビデンスちゃんと出せよ。出さねえならおめえは私の心を傷つけた人権侵害野郎だ」
なにかを気持ち悪いと言って排除しようとする人は、自分が気持ち悪いと言われて排除される可能性についていつだって思いを馳せないものね。
日本のフェミニズムが現実の、女性の環境を変える為に熱心だったのではなく、新・女性の道徳とか、新・男女の価値観の改革にご熱心だったのであり、今もなお、リプロには興味がなく、逆に「慎み」を盾にして我々を罵倒してきたことは、私は絶対に忘れない。
実際手を出す系の小児性愛者は、小学校の先生とか、児童に携わる系の職業、児童系のボランティアとか、子供と親密になれる職業を意図的に選んでるのは明らかだもの。
まとめ主は思うのだが、たとえばこういう全称的な発言に対して、多摩湖はエビデンスを自分から出したことはあるだろうか？
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二次元を抑圧したら三次元も抑圧されるの、エビデンスありますよ。歴史が証明しているじゃないですか。人間社会ってそんな複雑な理論を、はいそうですね。それは二次元表象、こっちは三次元、それぞれ別ですって分けてくれないんですよ。
二次元を殴るのは、二次元が殴り返してこないから、二次元が殴りやすいから殴るってだけなんだろうけど、二次元焼いたら三次元も焼かれるっていうのは歴史を見たら分かるやん。歴史を繰り返すのは人間らしくていいんじゃないですか、という感想しかわきませんけど。
「歴史が証明している」というふわっとした内容で自分の主張が証明できたことになるなら、「表現上の女性の抑圧が女性への危害をもたらすことは歴史が証明している」というのも自明になるのではないだろうか？エビデンスの強度を自分と相手で都合よく使い分けている。
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以下Togetterコメント欄
主張する側に立証責任があることはもっと知られていい。が、そもそも議論も他者を説得する意思もない人にわざわざ立証させることもなさそう
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どう見ても先に主観全開の妄言でクソmention飛ばして絡んだのはバカフェミなんだけど、どの辺が「因縁つけ」なんこれ？まとめ主はこの程度の会話の流れも把握できないの？？？
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ugamaria 頭おかしいクソフェミに常識求めるのやめてあげて()
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“本邦のフェミニズム”と”ネオ・リブ”は対立する概念ですからねえ……
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「珍説を唱えて噛みつきにいったら、根拠を求められた」が「因縁をつけられる」に変換されるとはすごい世界だなぁ(棒)
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こんなに延々とループせんでも「なるほど、調査とかの根拠はない。つまり、あなたはただそんな気がする、というだけのことですね」でさっさと終わればいいだろうに。
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っていうかアリステロスくんのまとめなのでいつもの雑な逆張り以上のものではないと思います。あと冒頭の「ほびこる」ってtypoが気になるんで修正よろしく。
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的外れだと思ったらまとめ主が彼か。エロ絵がそういう風潮をバックアップしてるってのは何を根拠に言ってるんだって事だろ。至極まっとうな問いだと思うけど。フェミがいつも逃げてる証明。
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私がエビデンスの上位種、自分自身が社会になって社会パンチを繰り出すんですね
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うん、やっぱり創作が女性蔑視をバックアップする、なんて無根拠なんですね
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やーフェミニズムってやっぱクソだわー(煽り
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jijiっての評価できるのはアイコンだけかよ。
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