多摩湖♡ナルコレプシー Togetterアーカイブ31(分割C)

作成日:2026年01月26日

元まとめURL:https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf?page=8

※本記事は、2016年02月に作成されたTogetter(Posfie)まとめを、

 歴史資料としてアーカイブ保存するものである。

アーカイブ31(分割C)

ちょっと聞いてよフェミニスト~!素直な気持募集
多摩湖さんが意見を求めていたようです。

以下Togetterコメント欄続き

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– [![tenntekeのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/2351232459/origin13401597171140_normal.JPG)[言葉使い@tennteke](https://posfie.com/@tennteke)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471482)

お話の登場人物だけど、島田荘司の御手洗潔は女性嫌悪のような感情を持っているけど個人としては対等に接するし、魔夜峰央のバンコランはパタリロから「ゲイのくせにフェミニストか」と言われたほど女性に対応したことがあった。フェミニズムの話題で女性フェミニストの話題が出るほどは、男性フェミニストのことが出てこないように見える。

2

– [![FluoRiteTWのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/1697236649300918272/P4UL46MM_normal.jpg)[フローライト@FluoRiteTW](https://posfie.com/@FluoRiteTW)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471485)

ひょっとして、フェミニスト名乗っててやけに攻撃的で、どんな問題にも”男が悪い”を連呼している人たちって、「亭主元気で留守がいい」とか「男はATM」とか流布したり、日常ではずっと夫を詰ってたりする人たちみたいなのと同類なのか……?女性として男から搾取できるならドンドン搾り取る、女性上位のために常にマウンティングを怠らない、女性性の謳歌と言い換えれば、夫にぶら下がり人生も女権運動の闘士も表裏一体の存在に!?

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– [![DAIKON7748のアイコン](https://s.tgstc.com/static/web/img/noicon.png)[dice@DAIKON7748](https://posfie.com/@DAIKON7748)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471570)

男女ともに同等の権利を有するための運動がフェミニズムだと俺の薄っすい認識だとなってるんだが、なんで「男は女に仕えなければならない」とか「男は女のために尽くして甘やかさなければならない」になってるのかコレガワカラナイ

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– [![wakurataのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/1617893360/Image1_normal.png)[羽倉田@wakurata](https://posfie.com/@wakurata)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471581)

こうやって見ると、「フェミニストの皮をかぶった何か」がいるような気がして仕方ない。

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– [![rfukaiのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/1067353715/cat__normal.jpg)[深井龍一郎@rfukai](https://posfie.com/@rfukai)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471615)

昭和の頃は「フェミニスト=ドンファン」という間違った使い方が一般的だったから、その頃の創作物を引き合いに出すのは注意が必要かと思う。

1

– [![FluoRiteTWのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/1697236649300918272/P4UL46MM_normal.jpg)[フローライト@FluoRiteTW](https://posfie.com/@FluoRiteTW)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471620)

どっかで活動の乗っ取りが行われたのか、それとも主導者に自制が効かず男から権力を奪い取る革命思想を夢見ていたのか……、性差とか関係なく、一個人としてフラットならいいと思うんだよなあ。政治家や起業も組織の女性の割合云々じゃなく、ただ単純に能力だけで求めて上位から必要数を抽出すればいいんだし。その結果男女比9:1になろうと女性だけになろうとライトスタッフなら何の問題も無いじゃないの。

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– [![y_yoshihideのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/674961237692682241/ZBOLZpCN_normal.png)[康芳英@y_yoshihide](https://posfie.com/@y_yoshihide)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471635)

というか自由と自由はコンフリクトするって話をみんな理解してないだけなんじゃ……

10

– [![Dam_midorikawaのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/1158823185/________normal.jpg)[緑川⋈だむ@Dam_midorikawa](https://posfie.com/@Dam_midorikawa)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471649)

何度も言うように「四行原則」。オタクを敵視すればオタクはまなざし村民を敵視する。オタクを敵視しなければオタクは誰も敵視しない。まずフェミニズムを自称する人たちがまなざしカバみたいな村民を除名糾弾するところから始めるべきなのではなかろうか

17

– [![Makugan32のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/900687040005537792/1dz-6pkz_normal.jpg)[マクガン@Makugan32](https://posfie.com/@Makugan32)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471667)

よくわからないんですけど、フェミニズムで女性が幸せになるんだったら、それはいいものなんだと思います。ただ単に男性を呪詛するだけのものだったら、どこに転んでもたぶん女性も幸せにはならない気がしますが…

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– [![1098marimoのアイコン](https://s.tgstc.com/static/web/img/noicon.png)[どうぐや🌺@1098marimo](https://posfie.com/@1098marimo)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471692)

アンチフェミ扱いされることが多いですけど(リストに入れられたり)、女性の権利獲得のための運動については(殆どの場合では)反対する理由がとくに無いんですよね。リベフェミに入門する気はあんまり無いですけど応援できる活動は応援したいし。「そうは言ってもフェミニズムだから信用出来ない」とまで来ると自縄自縛なんじゃないかと。

8

– [![yamautiakaneのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/692246780700966912/zoSjpg1a_normal.png)[山内アカネ@yamautiakane](https://posfie.com/@yamautiakane)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471693)

別に何で金玉膨らませるのかは自由だけど、二次ポルノの場合そんなオタクを見て気分を害する女性が多いのだからやめましょう、というだけ。その根底にあるのが男性優越論であるから、反対されるわけ。

[2](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471693&thread)1

– [![MS06zaku0のアイコン](https://s.tgstc.com/static/web/img/noicon.png)[ザク@MS06zaku0](https://posfie.com/@MS06zaku0)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471697)

[yamautiakane](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471693&thread) やめろと言ってる時点で自由じゃないんですけど。そもそもまなざし村住民は探して叩いてるから その論理はおかしいよ

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– [![chel_nishifunaのアイコン](https://abs.twimg.com/sticky/default_profile_images/default_profile_normal.png)[西船橋ちぇる@chel_nishifuna](https://posfie.com/@chel_nishifuna)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471702)

フェミニストにも普通に話をできそうな人がいて良かったという感想。てか、俺なんてホントは80年代の自称フェミニストなくらいなのにまなざす方面だと男として存在そのものが許されてないようだし、男尊女卑を女尊男卑にしたいだけって意見がすごくわかりやすかった。あの人らは本当にフェミニストなのだろうかというのが常々疑問で……。

37

– [![NushHtcのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/2006256198514012160/hxO730s9_normal.png)[なす🥷⛩@NushHtc](https://posfie.com/@NushHtc)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471716)

女性がワガママいうための屁理屈て印象しかないな

[1](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471716&thread)10

– [![Dam_midorikawaのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/1158823185/________normal.jpg)[緑川⋈だむ@Dam_midorikawa](https://posfie.com/@Dam_midorikawa)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471717)

やはり箱はまなざし村民としては低ランクだな。コメントに現れるだけで客観的にまとめられるほどのレベルの高さが無い

[1](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471717&thread)35

– [![Nerazzurri1972_のアイコン](https://s.tgstc.com/static/web/img/noicon.png)[ねらっずーり@Nerazzurri1972_](https://posfie.com/@Nerazzurri1972_)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471725)

[Dam_midorikawa](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471717&thread) しかも反論されると直ぐにアクブロにしますからね。自分の意見に自信がないのでしょう

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– [![marumushi2のアイコン](https://abs.twimg.com/sticky/default_profile_images/default_profile_normal.png)[marumushi@marumushi2](https://posfie.com/@marumushi2)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471728)

箱の人は、まなざし村の馬鹿馬鹿しさを身を持って示してくれる孤高の戦士である可能性が微レ存

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– [![1098marimoのアイコン](https://s.tgstc.com/static/web/img/noicon.png)[どうぐや🌺@1098marimo](https://posfie.com/@1098marimo)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471729)

「まなざし村こそ日本のフェミの本質」というのはかなり説得力がある。ただフェミニズムが間違ってるとは思わなくて、これは日本のリベラルとリベラリズムみたいなものだと思ってる。ツイッターのフェミに対するイメージは「思想が一貫してるかどうかが不明な、あの手この手でエロを規制しがる人」でしかないんだよな…。

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– [![takashi7zzfeのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/542851751645171712/FZsxEV87_normal.jpeg)[「立て!万国の労働者!」社会主義者akairoさん[岩間達人]@takashi7zzfe](https://posfie.com/@takashi7zzfe)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471731)

まなざし村民はレイシストであるという説について・・・

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– [![WAKUWAKUTAKKUのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/605237671242252288/2OpMCc7u_normal.jpg)[ビールクズ猫@WAKUWAKUTAKKU](https://posfie.com/@WAKUWAKUTAKKU)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471737)

こういう人々を名誉男性認定したら立派なまなざし村民なのかな。

2

– [![takashi7zzfeのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/542851751645171712/FZsxEV87_normal.jpeg)[「立て!万国の労働者!」社会主義者akairoさん[岩間達人]@takashi7zzfe](https://posfie.com/@takashi7zzfe)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471739)

まなざし村民の存在が気分を害するという件について・・・

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– [![mo9534156のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/848074689695989760/XUQcI3oj_normal.jpg)[Mo@mo9534156](https://posfie.com/@mo9534156)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471741)

「女性の権利」と言う言葉を武器にして誰彼構わず(時に女性すらも)殴り倒そうとする=日本におけるフェミニズム。こんな認識。誰かの自由と自分の自由は時に衝突するかもしれないのに、「折り合いをつけよう」と言う意思を欠片も持たずに血走った眼で標的を探している強硬派が多数派にしか見えない。ただ殴っても、応戦されるだけなのに

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– [![mo9534156のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/848074689695989760/XUQcI3oj_normal.jpg)[Mo@mo9534156](https://posfie.com/@mo9534156)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471744)

まあ対立煽りして喜んでる変な人が目に付くだけかもしれないけど!

1

– [![ruriko_pilltonのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/985121191911292929/YyWBXZp9_normal.jpg)[ピルとのつきあい方(公式)@ruriko_pillton](https://posfie.com/@ruriko_pillton)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471757)

60数歳になったボーヴォワールは、中絶や避妊の運動に加わった時、「今、私はフェミニストです」と語った。重い言葉だ。

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– [![hituji2222のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/816576368301346816/uRc3cnAN_normal.jpg)[ES@toge専用@hituji2222](https://posfie.com/@hituji2222)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471762)

「まなざし村」と称される連中がフェミニストでは無いのは殆どの人が理解してる。ただ、今のフェミニズムが世間から今どう評価されてるかは別。フェミニストと称する連中から攻撃受けた事多々あるけど個人的には「こいつらはフェミ全員の意見じゃない」と思ってるけどそれが万人に理解されるかは難しいかもしれない。

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– [![tkm41714のアイコン](https://abs.twimg.com/sticky/default_profile_images/default_profile_normal.png)[ST@tkm41714](https://posfie.com/@tkm41714)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471764)

民主党と同じでさっさとフェミの看板下ろしたほうがいいよ、そこまで真剣に語らうやる気があるくらいなら。

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– [![takonote5963のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/2159351359/____-_____normal.JPG)[tako@takonote5963](https://posfie.com/@takonote5963)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471796)

フェミニズムが本当に男女平等を目指しているなら全面的に賛同するけど、実際の処女尊男卑を目的としているようにしか見えないってのは、少なくとも男性側の理解は絶対に得られないとしか

[1](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471796&thread)14

– [![DaisyAdreenaのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/3680847778/6598cc40a4f0f46e21444ccee193579d_normal.jpeg)[電鋸雛菊@DaisyAdreena](https://posfie.com/@DaisyAdreena)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471810)

まなざし村民はミサンドリスト(男性嫌悪者)でしかなく、そういった連中が批判者を数の力で押さえ込もうとして「フェミニスト」だの「子供」だの「社会」だのを利用したがる訳だ。一人一派が聞いて呆れる、多数派偽装の太宰メソッドでしかない。

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– [![maemoto_moriyaのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/537610200383905793/xfpxryaX_normal.jpeg)[まえもと@maemoto_moriya](https://posfie.com/@maemoto_moriya)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471820)

[takonote5963](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471796&thread) 『処女』尊男卑と読んでしまったけれど、ピルへの攻撃の様子見てると案外と間違っていないかもしれない。

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– [![Makugan32のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/900687040005537792/1dz-6pkz_normal.jpg)[マクガン@Makugan32](https://posfie.com/@Makugan32)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471823)

「女のわがままくらい聞いてやれよ、男だろ?」っていうのは、フェミニズムとは違うんですよね?

0

– [![hituji2222のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/816576368301346816/uRc3cnAN_normal.jpg)[ES@toge専用@hituji2222](https://posfie.com/@hituji2222)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471827)

多摩湖さんの「ろくでなし子さんはフェミニズムアーティストなわけだけど」の意見には全く同意出来ないし、個人的にはろくでなし子が芸術家でない「表現の自由の敵」だと認識してるが、それだけで他の全ての意見を否定もしないし「フェミが」って攻撃に移行しない。属性や所属で叩く気はないのでフェミ=敵にはならない。

12

– [![504timeoutのアイコン](https://abs.twimg.com/sticky/default_profile_images/default_profile_normal.png)[小野阿久斗@504timeout](https://posfie.com/@504timeout)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471831)

日本式フェミニズムは「自分が、女性がどうなっていきたい」っていうのが見えないんだよな。だからか怒りや不満が他人に向けられているように見える。 彼女たちに必要なのはフェミニズムの旗じゃなくてカウンセリングだと思う。

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– [![nemuinyaaのアイコン](https://s.tgstc.com/static/web/img/noicon.png)[Goo@nemuinyaa](https://posfie.com/@nemuinyaa)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471833)

まーたあらわれたのか(呆れ 気分を害する女性が多い(脳内ソース) 自由? エロでない絵すら規制を求めてる村民のどの口からそんなことばがでてくるのか、、、

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– [![qoonyanのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/1813413180678545408/7LT8JJ9v_normal.jpg)[【喪中】くぅにゃん@⚡避雷針⚡野生派@qoonyan](https://posfie.com/@qoonyan)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471843)

[NushHtc](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471716&thread) なんで女がワガママ言ったらダメなの?男がワガママ言えなくなるから?多摩湖さんやピル公さんが仰ってるのって、すりあわせしながら一緒にワガママ言おうぜ!ってことなんじゃないのかな…

8

– [![nemuinyaaのアイコン](https://s.tgstc.com/static/web/img/noicon.png)[Goo@nemuinyaa](https://posfie.com/@nemuinyaa)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471849)

ライオン、カバ、きのこ、KTBといった愉快なまなざし村に赤毛もメンバー入りか? まあ上にかかれてる通り、ライオンやカバよりランクは下そうだがな

11

– [![rareboiledのアイコン](https://s.tgstc.com/static/web/img/noicon.png)[殻付牡蠣@rareboiled](https://posfie.com/@rareboiled)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471855)

フェミニストにこちらが期待する事も、フェミニストがこちらに期待する事もないと思うので、勝手にやってればという気にしかならない。 今後男がますます生き辛い世の中になっても、フェミニストがそれについてどうこういうわけでないだろうし、むしろそれが当たり前だと言うだろうし、フェミニストと今後理解しあえるとも思えないし、必要もないと思う。 本来フェミニストは攻撃的でないと言ってもそれが信じられんしね、皮かぶってるだけにしか見えん。

12

– [![Noodle1002のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/1358581931751870465/ebH1S3Kj_normal.jpg)[Noodle.@Noodle1002](https://posfie.com/@Noodle1002)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471882)

そら「私たちはこうしていこうと思う」じゃなくて「お前らがこうしろ」っていう意見ばっかりだったら折り合いもつかんよね。

28

– [![megachigattaのアイコン](https://s.tgstc.com/static/web/img/noicon.png)[💉打倒頼朝💉@megachigatta](https://posfie.com/@megachigatta)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471916)

ヤングセレブな、学も財力もあってセンスもいいような美しい女性を前面に持ち出して「フェミって楽しい!美しい!」」のイメージを構築しようとするのにも、大いに問題がある気がする。世の大多数のセレブでもない中流かそれ以下の層の、特に美人でもなく学もない女達からすれば、遠い世界の絵空事にしか思えなくなるだろう。「フェミニズムを謳歌できる女性」と「フェミニズムから取りこぼされ、男に身をよせるか独りで生きる事を強いられる女性」の階級分断化にはつながらないのか。

6

– [![poison_crawlerのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/1006047837031821312/TfSPe9fo_normal.jpg)[毒眼鏡@暑いと融ける@poison_crawler](https://posfie.com/@poison_crawler)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471921)

[yamautiakane](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471693&thread) 二次ポルノの場合そんなオタクを見て気分を害する、との事ですがそれは「公共の場で二次のエロ漫画を見て鼻息荒くしてる」のを其処此処で見かけるという意味でしょうか?

9

– [![Negative_IsGoodのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/542703616876744705/DlLVaoOX_normal.png)[やって後悔よりやらない選択@Negative_IsGood](https://posfie.com/@Negative_IsGood)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471922)

おっさんはね「フェミニスト」って聞くと昔のこれを思い出してね、といっても子供のころだから何やってる人達だかよくわからなかったんだけどね。「中ピ連」<http://bit.ly/1PcQ5QM>

[1](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471922&thread)8

– [![megachigattaのアイコン](https://s.tgstc.com/static/web/img/noicon.png)[💉打倒頼朝💉@megachigatta](https://posfie.com/@megachigatta)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471944)

あと、オタクコンテンツの中でフェミに親和性のある作品もあるのは確かだけど、オタクコンテンツ全てをフェミ的価値観で覆うのだけは勘弁。(多摩子さん達はそんなつもりはないと思うけど。)美少女アイドルアニメのレズビアニズムを称賛する一方で、おそ松さんみたいな男仲間同士のゲスな楽しさを描いたアニメを「ホモソーシャルだミソジニーだ」と攻撃するのはやめてほしい。

8

– [![yamautiakaneのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/692246780700966912/zoSjpg1a_normal.png)[山内アカネ@yamautiakane](https://posfie.com/@yamautiakane)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471949)

個人的に思ったのが、オタクってネットではマジョリティだから相手にしたら怖いよねってこと。リアルではマイノリティなのにネットではマジョリティだから二次ポルノが社会的に認められているという、とんでもない思想をもっている。つーかここもそうだけど思想偏りすぎてオタク有利な土壌ができているから、まともに議論なんてできない。

9

– [![nowhereman17のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/862678320/PLUR3_normal.jpg)[どこにもいない人@nowhereman17](https://posfie.com/@nowhereman17)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471957)

田嶋陽子って珍しくまともなラディフェミ(ゆえに逸脱も多いけれど)の人なのに、上野千鶴子みたいなモドキが君臨し続けて、田嶋さんが芸人呼ばわりされるような世の中になるとは思わなかったな。過去の蓄積がない人にとってはそういう風に見えるわけね。

0

– [![hituji2222のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/816576368301346816/uRc3cnAN_normal.jpg)[ES@toge専用@hituji2222](https://posfie.com/@hituji2222)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471960)

山内アカネはもうつまんねえしスパブロ余裕。

[1](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471960&thread)22

– [![nemuinyaaのアイコン](https://s.tgstc.com/static/web/img/noicon.png)[Goo@nemuinyaa](https://posfie.com/@nemuinyaa)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471964)

[hituji2222](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471960&thread) ほんそれ 価値がない 例えるならハエ、まなざしハエ

[1](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471964&thread)15

– [![yamautiakaneのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/692246780700966912/zoSjpg1a_normal.png)[山内アカネ@yamautiakane](https://posfie.com/@yamautiakane)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471966)

面白いとつまらないの価値観で、女性への精神的虐待を語るという思想が心の底から、非常に吐き気を催す。面白いから何をしてもいいという思想が、児童ポルノ被害などを生んだのではないか?ということを考えてほしいな、と思いながらも、オタクは面白ければなんでもよしというスタンスなのはとっくに周知のことだから難しいかぁ。

[2](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471966&thread)4

– [![WAKUWAKUTAKKUのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/605237671242252288/2OpMCc7u_normal.jpg)[ビールクズ猫@WAKUWAKUTAKKU](https://posfie.com/@WAKUWAKUTAKKU)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471971)

[yamautiakane](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471966&thread) それ、このまとめの人達に持ちかけて議論してみてさ、議事録をまとめてあげてみたら? 多分相手にされないか「それはそれ、これはこれ」って切り分けられてオシマイだろーけどさ。

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– [![rareboiledのアイコン](https://s.tgstc.com/static/web/img/noicon.png)[殻付牡蠣@rareboiled](https://posfie.com/@rareboiled)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471972)

男には何してもいいんだ、痴漢撲滅のための誤差なんてどうでもいいんだ、燃え絵なんて表現じゃないんだ、という独裁者がいたとさ。

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– [![Dcdcxrのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/665714506283139072/3Zd89iT2_normal.jpg)[Dcdcxr@Dcdcxr](https://posfie.com/@Dcdcxr)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471978)

男が自立しているかは棚に上げて言うと、女が自立して、女の敵は女である現状をなんとかしないとね。どうやって男を自陣に取り込んで、他陣営フェミより優位に戦おうって考えてる以上は進展は望めないよ。

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– [![Dcdcxrのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/665714506283139072/3Zd89iT2_normal.jpg)[Dcdcxr@Dcdcxr](https://posfie.com/@Dcdcxr)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471982)

そして、フェミニズムとは無関係に周りの男と楽しくやってる女がすべてをかっさらっていく。

4

– [![he_nokiのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/824631819135881217/ommd1jFB_normal.jpg)[耳の人@he_noki](https://posfie.com/@he_noki)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471984)

ポルノやお色気作品に関しては男性向けを規制するのではなく女性向けを充実させることで平等にすべきでは。いちオタクとして、昨今のBLや乙女系の隆盛は好ましいことだと考えてます。

[1](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471984&thread)7

– [![DAIKON7748のアイコン](https://s.tgstc.com/static/web/img/noicon.png)[dice@DAIKON7748](https://posfie.com/@DAIKON7748)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471986)

[yamautiakane](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471966&thread) どんな話でも「オタクは死ね」でまとめてるお前の評価なんぞつまんねえで十分だ、むしろ高評価すぎる

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– [![megachigattaのアイコン](https://s.tgstc.com/static/web/img/noicon.png)[💉打倒頼朝💉@megachigatta](https://posfie.com/@megachigatta)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471990)

フェミニストに望む事は一つ。フェミニズムでは回収できない価値観の存在も許容する懐の広さを持ってほしい。たとえば少年ジャンプで連載しているような少年向けコンテンツの多くは、フェミニズム的な立場からすれば決して肯定できない価値観も含んでいるだろう。でも、別に肯定してくれなくともよいから、そういう価値観に寄り添って生きる事で救われる人間の存在に思いを致してほしい。

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– [![Dcdcxrのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/665714506283139072/3Zd89iT2_normal.jpg)[Dcdcxr@Dcdcxr](https://posfie.com/@Dcdcxr)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472001)

ヤリマンビッチだと思われたくないからピルを飲まないってのを一応理解するとして、実際のヤリマンビッチは確実にいるのに、彼女たちも飲んでない?のはなんでだろ。単に知識がないからだろか。ただ、性病予防にかんしてはコンドームの方が強力だよね。

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– [![nowhereman17のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/862678320/PLUR3_normal.jpg)[どこにもいない人@nowhereman17](https://posfie.com/@nowhereman17)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472006)

珍しく箱赤毛がまともなこと書いてる。なぜだ?

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– [![sano810114514のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/728432945292148736/qqXbRgc1_normal.jpg)[SA♥️NO@sano810114514](https://posfie.com/@sano810114514)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472013)

[nemuinyaa](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471964&thread) 邪推だけど、山内って本気でそういう思想と言うより、「極左のヤバい所を手当たり次第に切り取って貼り合わせて戦わせたら面白いんじゃね」っていうような愉快犯の仕業にすら見えます。 最近ポッと出現したのもあるし、まなざし村・ぐんくつ・陰謀論・政治かぶれ などのそういう要素が意図的に詰め込んだかのように凝縮され過ぎている

[1](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472013&thread)25

– [![mahiru__のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/599058099752677376/3_QLlGXT_normal.jpg)[まひる@mahiru__](https://posfie.com/@mahiru__)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472024)

まぁ オタク死ねって言いいたいなら言論の自由に基づいて言えばいいが 相手を散々言葉の暴力で攻撃したうえで一方的な被害者面するのは単なる卑怯としか。この人達のいうこわいなんて台詞は一歩的に相手を攻撃するためのお題目みたいなものだろうしね

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– [![mahiru__のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/599058099752677376/3_QLlGXT_normal.jpg)[まひる@mahiru__](https://posfie.com/@mahiru__)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472028)

それよりも男女がなるべく上手く折り合いをつけてなるべく多くの人が幸福に近いところに居れるようにするのが現在求められるフェミニズムだと思う 社会自体が弱ってリソースが下がってきてるから内輪もめみたいなことをやってるとさらに先細って不幸になる人間が増えていくだろうと思うなぁ

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– [![Negative_IsGoodのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/542703616876744705/DlLVaoOX_normal.png)[やって後悔よりやらない選択@Negative_IsGood](https://posfie.com/@Negative_IsGood)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472101)

[Negative_IsGood](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471922&thread) それが解散して、これになったんだけどこうなったのさえ知らなかったんだ。「日本女性党」 <http://bit.ly/1Q0X6YK> 何か既視感が。→まなざし村=腐ったウーマンリブ運動≠フェミニズム

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– [![yotayotaahiruのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/616770118484258816/AjgF53-v_normal.jpg)[あひるっくす第4形態(ただいま進化準備中)@yotayotaahiru](https://posfie.com/@yotayotaahiru)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472126)

フェミニズム、フェミニストを看板にしたお助け隊もあってもいいけれど、フェミニスト(あるいはフェミニスト的な何か)の自己認知を持って、自分のいる場所で自分のコミットする諸問題に取り組んでいくのでもいいんだと思ってる。「前衛」はなくてもいいかなって。

0

– [![Dam_midorikawaのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/1158823185/________normal.jpg)[緑川⋈だむ@Dam_midorikawa](https://posfie.com/@Dam_midorikawa)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472128)

[sano810114514](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472013&thread) なんか箱はニセモノ臭がするんだよねえ。本物特有のテロリズム的な部分を感じない所詮はネタ垢だなと

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– [![Dcdcxrのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/665714506283139072/3Zd89iT2_normal.jpg)[Dcdcxr@Dcdcxr](https://posfie.com/@Dcdcxr)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472166)

男の側から、「ちょっと聞いてよフェミニスト~」ってのはやっちゃダメなんだろうか。

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– [![nagisaryouのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/1967940968201715712/u916nmf6_normal.jpg)[渚稜@nagisaryou](https://posfie.com/@nagisaryou)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472217)

[he_noki](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2471984&thread) 充実させてもコンテンツ増え過ぎで共倒れ、なんてこともありますよ。どんなジャンルにも適正規模はあります。

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– [![nagisaryouのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/1967940968201715712/u916nmf6_normal.jpg)[渚稜@nagisaryou](https://posfie.com/@nagisaryou)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472221)

個人的には「表現を規制するな」「売春婦が差別されない社会を」。私の意見はこの2点に集約されます。ただフェミは保守とは違う文脈で表現を規制し、売春婦を差別してくるからなあ。

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– [![T_akagiのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/737309771/akagi02_1_normal.jpg)[赤木智弘@性差別、トランス差別反対@T_akagi](https://posfie.com/@T_akagi)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472231)

まなざし村あたりは「中絶の容認は男が中だしを容易にするための陰謀!」くらいのことを言いそうだよなぁ。

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– [![Dcdcxrのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/665714506283139072/3Zd89iT2_normal.jpg)[Dcdcxr@Dcdcxr](https://posfie.com/@Dcdcxr)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472246)

箱はただのネタ垢でしょう。だから相手にする必要がないのです。

4

– [![NewName_NoIdeaのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/3510147437/4e16d75915d7bf186c61bf2c063f7ea4_normal.jpeg)[豆腐🍅@NewName_NoIdea](https://posfie.com/@NewName_NoIdea)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472285)

狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり

9

– [![Salz_umaのアイコン](https://s.tgstc.com/static/web/img/noicon.png)[マグマックスファイア@Salz_uma](https://posfie.com/@Salz_uma)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472289)

実はライオンのサブアカだったりして

8

– [![tolerance_18のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/1557386893/unknown_normal.png)[トレ@tolerance_18](https://posfie.com/@tolerance_18)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472302)

「フェミニスト」って「オタク」みたいな個々人の自称でしかないからフェミニスト全体の総意としてどうこうするの難しいんだろうなぁと部外者は思ったりする。でもこのままだとまなざし村=フェミの総意みたいに見られかねないから非まなざし村民が音頭取って動かないとまずいんじゃないか。

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– [![ephemerawwwのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/914514439071703040/nJcMfp_b_normal.jpg)[ephemera@ephemerawww](https://posfie.com/@ephemerawww)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472375)

そもそも、本来フェミニストが目指しているものがよくわからない。正直に言って「性差という現実を否定し、男性が持つ社会的ポストを飢餓し、女性の男性に対する特権化、優遇を企図する急進的で暴力的な社会運動」以外のイメージはない。自分に言わせれば、男性と女性は生物的性差による機能や役割の違いが厳然としてあり、社会がそれに基づいて構築されている以上、女性が男性に取って代わるとか、女性にも男性と同じことができるなどという発想は、社会に歪みと不利益しか生まないと結論している。より重要なのは役割分担だ

[1](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472375&thread)10

– [![ephemerawwwのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/914514439071703040/nJcMfp_b_normal.jpg)[ephemera@ephemerawww](https://posfie.com/@ephemerawww)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472406)

重要なのは性差の尊重であり、性差に基づく社会的役割の尊重だ。これに対して、政治家や企業の役員に女性が少ないなどの、表層的な数差を論い、それを均すことが男女格差の是正だとか女性の社会的地位の向上だとかいう発想は間違っている。そもそもそれは性差が解消されたのではなく、能力主義や合理性、功利性が女性のわがままで否定されただけだ。現実にはこういうことを追求するフェミニズムがはびこっていて、これらは全く支持できないばかりか社会の公敵と考えている

1

– [![ephemerawwwのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/914514439071703040/nJcMfp_b_normal.jpg)[ephemera@ephemerawww](https://posfie.com/@ephemerawww)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472444)

フェミニズムが性差の尊重ではなく性差の否定や解消を目指すものであるなら、それは愚かであるばかりか反社会的だ。また基本的人権のような人間としての平等はあっても、生物としてまた社会において果たすべき役割、権能が違う男女間に真の意味での平等はない。互いの果たす役割を互いにどのように評価し、妥協点がどこにあるかが常に論じられ、その都度に社会制度を調整すべきかと思う

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– [![funpan2015のアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/720555500010483712/o_lm19C7_normal.jpg)[funpan@funpan2015](https://posfie.com/@funpan2015)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472448)

いわゆるフェミニストと呼ばれる人の主張って、男尊女卑思想からなる「弱きものである女性は保護されなければならない」の延長上にあるような気がしてならない。本来は反フェミニズムの思想をもつ人が、サービスではなく人格を売買の対象にしてしまうたぐいの性産業などと戦うフェミニスト達の運動に乗っかってフェミニスト気取りをしているんじゃないかなと。

3

– [![macoairheadのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/946620516336517120/BV_MKRk8_normal.jpg)[駆け出しちんちん改九拾八式@macoairhead](https://posfie.com/@macoairhead)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472454)

ツイッタで騒いでるクソフェミはミサンドリストですらないよね。オチンポ大好きでおちんぽに負けちゃった糞BBAとそのお友達でしかねぇよ。そういう奴らこそがフェミニズムを潰すんだよなぁ。フェミニズムの頭を押さえているのはいつの世も女性だ。男性は傍で見てて漁夫の利を得てるだけ。

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– [![Dam_midorikawaのアイコン](https://pbs.twimg.com/profile_images/1158823185/________normal.jpg)[緑川⋈だむ@Dam_midorikawa](https://posfie.com/@Dam_midorikawa)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472466)

箱の中身、たぶん男性じゃないかな。濃いオタクに論破されるかどうかしてオタクヘイトに陥った薄いオタクがいろいろこじらせてるような感じがする

[1](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472466&thread)1

– [![504timeoutのアイコン](https://abs.twimg.com/sticky/default_profile_images/default_profile_normal.png)[小野阿久斗@504timeout](https://posfie.com/@504timeout)[2016年2月6日](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472478)

[ephemerawww](https://posfie.com/@art_education_/p/8Kt8YCf#c2472375&thread) 「女だからスポーツしちゃいけない、性的な話・格好をしてはいけない、男の引き立て役が女性の役割」という価値観から脱却して、女性もやりたいことができるようにしようというのが本来のフェミニズム。 女性の社会的役割は男のアクセサリーと言い切るほどの思想をお持ちでなければ、フェミニズム界隈で性差に基づく社会的役割の尊重が重要とは言わないほうがよろしいと思います。

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