作成日：2026-01-25
元まとめURL：
※本記事は、2017年当時のSNS言論状況を歴史資料として保存する目的でアーカイブするものです。
賛否・評価・現在の妥当性を主張するものではありません。
ツイフェミの一人シュナムルが生殖の負担を根拠に女の優遇を主張し、他アカウントからつつかれる
公開 2017年9月1日
ツイフェミと呼ばれる人たちは反ツイフェミから主張の一貫性のなさをたたかれていますが、今回フェミニストを自称するシュナムルという人が、フェミニズム的な発言のつもりで家父長主義的な発言をし、一部で槍玉にあげられました。
ツイフェミ雑談アファーマティブ・アクションADHD・ASD優生論ミソジニー女性性フェミニズムセクシズム家父長制
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率直に言って俺は、女性が男性より有利な地位を享受してはじめて公正な社会だと思ってる。月経、妊娠、出産といった人間社会を維持する上で不可欠な負担は女性だけが負っていて、男性はその点で全くのフリーライダーなのだから、女性の生物学的な負担は社会的に報われて当然だと思う。現状は逆だけど。
たとえば韓国では男性に兵役があって、二十代の二年弱を奪われる重い社会的負担を負ってるから、それがアファーマティブアクションの足枷になってるんだけど、日本の男は何も無いからね。ジェンダー指数で韓国と並んでる場合じゃなくて、ほんらい韓国より積極的な是正措置が取られて然るべきなんだよ。
例えば平均給与は完全に男女同じじゃなく、女性の方が多いくらいでやっと公平。政治家や大企業の幹部の男女比率もそう。繰り返すが、この国の現状は逆だけどね。
これに対する反応を以下に挙げる
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(Ǝ)ɐsᴉɥᴉɥso⅄ ,uɐᴉɥsoʞ, ouɐƃnS@koshian
ああなるほど、保守主義的な世界観でフェミニズムに触れるとこうなるのか。パターナリズムやジェンダーロールがぎっしり詰め込まれてるよなあ…… / “シュナムルさんのツイート: “率直に言って俺は、女性が男性より有利な地位を享受しては…” htn.to/mkphXnpZRrs
女は月経、妊娠、出産等の社会維持に不可欠な負担を負っているので、男が労働というこれまた社会維持に不可欠な負担を負ってきたのが、過去の「男は外で働き女は家を守る」体制なのではないでしょうか。＜RT
ただでさえ社会維持上の生物学的な負担が女性に偏っているのに、男性と同じように働かせようとか極悪人の主張ってことになってしまうのでは……。
でもそんな社会になったら結婚する必要性無くなり〜の国が滅び〜のでしょう
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白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー）@terrakei07
「ていうか、『大企業の幹部』限定なのはなんで？ 皆の嫌がる「底辺」とかいわれる職業の男女比も１：１にしないのはなんで？」 twitter.com/dokuninjin_blu…
フェミは所詮「美味しいところ」以外を不可視化して、その美味しいところができるまでに支払われた代償や犠牲を男女で等分することは無視する現実見えてない甘ったれの妄想にすぎないという。
[白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー）@terrakei07
そんなに男女平等がいいなら「就労や経済問題」による自殺率も平等にしろよ。旨味のある大企業の役員だけ平等になるわけないだろアホ。
[白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー）@terrakei07
じゃあ女性も男性並みに経済や就労によって自殺する社会にならないといけないですね。 twitter.com/dokuninjin_blu…
女には剥き出しの資本主義のイイトコどりだけさせろみたいな、そんなムシのいい話がこの世界にあるわけないやろボケみたいな話でしょ。 twitter.com/dokuninjin_blu…
目に見えない持病持ち男性ばっさり切り捨ててんな
じゃあ全く…ってことはないだろうし私男だからわかんないけど月経とか症状が軽い女性も、フリーライダーだよねー
アホ臭いですね。 月経が負担なら神を恨めばいいのでは？ そして妊娠 出産なんて個人とパートナーの問題になっている社会なのでする必要もないだろ。 社会の為に出産を強要されている世界線にいて、女性は産まれた時点で被害者なんですね。
これに対し男性が女性よりも性欲や暴力に駆られるのは男性に産まれた事による性質なので許すべきとボヤくと燃えるんだよね。 男女の性質を被害意識にかえお互い殴りあえる案件ですね。
フェミニストは女性の性を呪っている節があるのは知っていたがここまでとはね。 産まれる時代が早すぎたと思うか、異性でなく神や親を呪ってほしいですね。
え？兵役の社会的負担を余分に背負ってなおジェンダー指数が隣国と並ぶ国って、むしろ潜在的にさらなる男性優位社会なのでは？ pic.twitter.com/ysuomefjFG
わかる。 だからこそ人工子宮の開発が急務だ。 >RT
RT 割と前からこれは思う…
自分は乗れないし、息子にそんな世界で生きさせたくはないけどね。
ＲＴこういう考えの人がいたっていい。
それ女性を子供を産む機械扱いしてるようにしか見えないんですが…
「女性は出産を担うんだから優遇する」が当たり前になると、子供を産めない女性はわりと社会の中で居づらい立場になるんじゃないですかね
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保守界隈が「伝統的家族感がー」とか言うならともかくなんでフェミニスト(自称)が性的規範の押し付けだの性的役割による分業だのを取り戻したがるのかがわからんわ
これ、生物としての人間の在り方からアプローチした上での結論のようですが、性の役割を考えたときに、女性の方が負担が大きいって誰が決めたんですかね？
人間社会という観点から考えたときに、男性の方が報われている、って誰が決めたんですかね？
（出産に寄与しない、またはできない女性へのヘイトにもなってるけど大丈夫ですか？
地位はさておき、金もしくは医療＆生理用品の現物支給が欲しいとは時々思いますね
@chounamoul 「人間社会を維持する上で不可欠な負担は女性だけが負って」いる根拠が不明です。 給与なんて、有能な人がその対価を貰えば良いはずです。 暴論すぎませんか？
@chounamoul そんなロジックで女性の地位を強化したら、出産しない女性はその有利な地位を享受する資格がないという議論を容易に巻き起こして、結果、出産その他女性の選択の自由を奪いかねない浅はかな思い付きだな(笑) な、シャナムル？お前の頭で小利口なことを考えようとしてもお前バカだから無理なんだよw
「月経、妊娠、出産といった人間社会を維持する上で不可欠な負担」を負うことと、「平均給与」や「政治家や大企業の幹部の男女比率」は何か関係があるんですか？
女性が「妊娠や出産」などの苦役を引き受ける代わりに、その分の代替利得を要求する言明ですから、「底辺」などの苦役は男性が引き受けるべきだという論理なのでは。 twitter.com/terrakei07/sta…
実際には、労働によって高賃金を得るというのは、それだけ大量かつ強度の労働を引き受けるということですから、「女性を苦役から解放せよ」という論理でいきますと、結局、前近代の「労働の苦役を男性が引き受け、妊娠出産の苦役を女性が引き受ける」という体制が合理的であるという話になりそうです。
リバタリアニズムの論理を採用するのか、コミュニタリアン的な「女性は保護されるべき」の論理を採用するのか、この方の中でちゃんと整理されていない気がしますね。
@terrakei07 女性は妊娠・出産などの苦痛を引き受けるわけだから、男性よりも経済や就労の面で優遇されるべきだという論理なのでしょうね。結局それって「女性は家事・男性は労働」式の古いジェンダーロールの肯認にすぎない気が私はしているのですが。
@tamako_han そうですね。女性を「苦痛を伴う弱い性」として保護・再分配を求める言明と、主体的に振る舞う強い個人として位置づける言明が、相互に分裂して並置されているような印象を受けます。ここも、議論を掘り下げていく必要がある部分であるように思いますね。
twitter.com/chounamoul/sta… 「再生産を人質に取ればシャカイに対する我儘が通る」と言う発想、矢張り「所詮最後はまんこパワー依存かよ結局ほかに能がないのではと言う指摘は間違ってなかったのな。」と言う感想しかない(苦笑)
女性の方に所得を集中させることはアンコウ型社会みたいなかんじですかね。ぼくもアンコウのオスになりたいなー
苦痛を金で相殺する社会の発想は嫌いじゃない それならば最低賃金をもっと上げなければならない
言いたいことはわかる
なんか前にアファーマティブアクションについての記事をみた記憶がある。
@dokuninjin_blue 女性の権利を女性の保護だと思ってるのかもしれない、と最近思うようになりました。
@dokuninjin_blue これは裏を返せば、女性は出産に縛り付けられる優遇ということになりますから、優遇されているのに子供を産まないとは何事だ、という方向になると思うのですが。保護を受けるということは干渉を受け、主体を失うことなのですが、そこが分裂している印象です。
それって結局妊娠出産の性に女性を縛り付けることにしかならなくないかな？女性が男性より優遇されるのはそういう理由によるのだから、子供を産まないとは何事だとなるし、優遇されているのだからこそ、中絶の制限も必ず出てくると思うんだけど、その点どう考えてらっしゃるのか。
社会の維持のためには、月経・妊娠・出産は不可欠であり、社会的営為であるのは間違いない。また、女性が生殖において社会でワリを食っているのも間違いはない。しかし、それは営為であるからこそ男性より優遇されるものなのか。妊娠・出産・避妊・中絶はカップルの権利である事を忘れていないか。
シュナムル氏が言ってるのは「弱い性としての女性保護」だ。女性は月経・妊娠・出産という負担に耐えられない弱さなのでそれを保護せよと言ってるのと同じことだ。生殖は社会的営為として支援される必要があるけどシュナムル氏のそれは支援ではない。女性保護というリベラルからはかけ離れた観点だ。
生殖の権利は、女性及びカップルの権利であり、男性がフリーライダーというのは何だ。女性の為を思って〜みたいな発言は、女性の自立を遠ざける。保護されるということは、干渉を受け主体を失うことだ。選択を失うことだ。それを分かって言っているのか。
@akunoteikoku 妊娠出産における男女の負担さを平等にするなど現時点では無理でしょう。妊娠出産の負担を減らすのはテクノロジーの発展でしょうね。
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妊娠出産の負担の男女差を埋めるなどまず無理であり、その負担の差を埋めるために男性はもっと負担を負う方向に行けば結局男は外で働き女は産む機械になる分業しかないじゃないですか。妊娠出産の負担を減らすのはテクノロジーの発展ですよ。避妊もまた、テクノロジーの発展です。
女性の社会的地位向上に妊娠出産を引き合いに出せば女性は妊娠出産に縛り付けられる。
フェミニズムは産む性だから、母性があるから尊いという価値観をぶち壊してきたはずなのに、なぜシュナムル氏はまた同じような「尊さ」の枠に女性を押し込めようとするのか。
望んで女の身体になったわけじゃないわい！月経も妊娠も、身体の中で勝手に起こることじゃ！負担かどうかは、女個人が決めるわい！社会や、シュナムル氏に、それは負担だかわいそうだと決めてもらうような事柄ではない！
産む産まないは女が決める。そのハードルはまだまだ高い。必要なのは、産む産まないをちゃんと決めることが出来る支援なのであって、それは負担であるから〜と勝手に意味づけられることではないのだ。わたしの体、わたし自身。女の身体も男の身体も、社会のためにあるというの？
産むか産まないかを選べる社会が欲しい。ただ、それだけのシンプルな事を、綺麗事を並べて女性は負担があるから〜などとそれらしい事を言って、女性保護に誘導しないで欲しい。
シュナムル氏の発言は勝部元気氏と大差ない、女性保護思想なんですよ。フェミニズムっぽい感じに女性の事を分かっている〜というフリをしながら、女性はこうだ、と勝手に決めつけているんです。
そういう事です。耳障りはいいんですけどね。「私は女性の理解者である。私は分かっている。うん、言わなくてもいい、分かっているよ。そうだね君は素晴らしい。女性は素晴らしい。男と違ってこんなに凄い。そして、こんな負担を持っている。それを減らしてあげたいから、私はこう言うんだ…」
男性を否定したすぎて女性賛美の方へ行くからそうなるのさ。結局行くところはジェンダーの固定。
@doppelP5 日本のフェミニズムはお気持ちフェミニズムなので、そのお気持ちを慰撫してくれる耳障りのいいただの保守な男性の侵入を防げないんですよね。お気持ちを代弁させてると、さらに妙な方向へ行くという。
シュナムル氏はリベラル自認じゃなかったっけ。ヤバいですよ。
@doppelP5 そうだと思います。被害者と加害者の二分は、男性が保守化し「被害者保護」に当たるしかないし、男性性に罪悪感を持っている男性もやはりいますし、そういう男性には「お気持ち」はひどく刺さるものだと思いますしね…
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以下Togetterコメント
「人間社会を維持する上で不可欠な負担」を負わない者をフリーライダーとするならば、ゲイやビアンなどのセクマイの人らもフリーライダーとして謗りを受けるのだろうか。
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これ系，そもそも人類はこの先も地球上で絶滅せずに生存続ける必要があるのか論に行き着きそう
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｢身体的な理由で出産できない女性｣は多分この人の頭からはすっぽり抜け落ちてるんだろうなぁ。
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インテリで普段から気遣いしてる的な発言多い方にしては、見事に穴に落ちたなあと。 私も彼の言いたい事は一部同意出来るんだが、繁殖で♀の出産の大変さはわかるが、人間は子育ても大変やからね…それを♀に押し付ける♂が多いんで、ソコをなんとかするほうが効果あるんちゃうかと。
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というか、自主的な選択として出産はしない人生設計を選ぶ女性もいるでしょうに。 出産する女性は偉い、みたいな考え方って本来おフェミな人々が青筋立てて叩いてた価値観そのものなのでは？
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多摩湖も要するに男女平等の為に母親が希望すれば子供を中絶させる権利をくれと言ってる様な人なわけで、フェミにハマった上で男女平等とか考えだすと、どっちに振れても「アレな人化」からは逃げられないという好例ですね。
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フェミニズムってのは感染するとINTが大幅に下がる病気のことですか？予防法もワクチンもなし？
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むしろ平等に女性を全員子供を産めないからだにするほうが公平では？
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下駄履かせてもらわないと女は男に並べないって、ものすごい男尊女卑思想じゃないですか。
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雑なんだよなぁ。ちょっとくらい思考実験したらどうなのか。こっちがたってもあっちはたたずってわかるでしょ。
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男女平等は女性が男性に追いつくではなく互いにできることを尊重するということではないんか? フェミの主張見てると手元はほとんど一緒で刃先が違うニッパーとペンチが同じような役割を果たそうとしているように見えて…んまーできないことはないけど上手く行かないか，失敗するよね．
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だから私は何度も言ってきたんだよ。今のフェミニズムの本性は、戦前復古保守と何も変わらない家父長制主義なんだと。
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妊娠，出産が負担だから産まないは，医者がめんどいから患者診ないみたいな感じ 女性，医師しかできないことだから，できるだけ努力するべきなのかなーと (医師はまぁ，応召義務がある?…..) そういうことで
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フェミ家父長制主義者あるいはフェミパターナリズム主義者か
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女性に優しくすることとフェミニストが混同され始めたのって、どの辺からなのだろうな。ギレンの野望とか？
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『女性が男性より有利な地位を享受してはじめて公正な社会だと思ってる。』 #公正の定義の崩壊
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「意識低い家父長制主義者」云々以前に、ただの馬鹿だろこれ。「女性の出産にかかる負担」には、「女性の出産にかかる負担のケア」が行われるべきなのであって、「男性に対し出産に関係無い負担を増やす」事は、女性の出産に関する負担の軽減にも何にもならないだろ。糞の役にも立たないよ。まさしく馬鹿の二文字だよ。
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理想や不公平の是正を求めてるつもりで、その解答が真逆の方向へと向かっていく様は、整合がとれているのかセルフチェックしてないのだろうか。どうもワケが分からない。。
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タイトルにある『ツイフェミの一人シュナムル』って、なんか「漫画に出てくる敵組織のサンシタ戦闘員が勝手に名乗りながら出て来る」時のセリフみたいだよな。
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フェミナチだーー
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この手の自称フェミニストさんってどうして意気揚々と超儒教社会の韓国を引き合いに出してこれるんだろう。主義思想先行で勉強何一つしないんだろうな。
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凄いなフェミを名乗る人間が産む機械的思想を全肯定してるのか
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ほら例外なくバカばっか
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フェミニズムは男女同権を目指す思想だったはずなんだけどねえ…フェミニストって名乗るやめた方がいいかもね
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能力に応じた報酬のない世界を望むってマジメに考える以前の問題な気が
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人類が維持出来なかろうと私は産まないって女性に選択可能にさせるのがフェミニズムなんだと思ってたんですが、違ったようです。
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そういう趣旨じゃないにしても、妊娠出産に関わる負担はそれに対する保障でのみ対応すれば良いわけであって、なんで全般女性が上位にならないといけないのか。兵役があるから男性は上位で当然なのだという価値観をフェミニズムは否定してきただろうに。これもフェミニズムから反論が来なくてはいけない案件。
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今気づいたが、これ不妊だの子宮全摘だのの「女性」は考慮外なんだよな。出産不可能または未経験、予定なしの「女性」らは、その代わりに軍隊にでも入れとでも？どこがフェミニストだよ。風上にも置けないとはこの事だよ。
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こう言うポエムに毛が生えただけのツイートをするのは自由だが、その延長で社会を語らないで欲しい
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「生む機械」発言が悪意のある解釈のまま常用されるようになってるんだな、という感想がまず来てしまうな。＜「機械って言っちゃ申し訳ないけど」「機械って言ってごめんなさいね」「15-50歳の女性の数は決まっている。産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」＞
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でまとめ冒頭のツイートを「「生む機械」肯定」と、捉えるのも少し悪意があるかな、という気はする。 個人的には女性に妊娠・出産の負担があるのはその通り、だから男性が女性を守るべき（優遇するのでなく）っていう思想かな、俺は。
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裏を返せば「生まない女に価値はない」社会なんですがねこれ……
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にににry@一人ネオポリコレの言うように、少しシュナムルへの非難も強引ではある。 「女性が男性より有利な地位を享受」という彼の言い分への批判は十分可能だろうが、産む機械思想を肯定してるのかとか不妊や子宮全摘した女性は考慮外なのかみたいな非難は的外れではある。
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「女は子供産めるから偉い」という考えが広まれば、産まない、産めない女性よりもっとひどい目にあうのは知的障碍者など、「社会の負担とみなされる人」を産んだ女性だな 昭和にぎゃくもどり
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なら病気や遺伝etcで子供を作れない女は無価値でFA?
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そもそも社会にフリーライダーがいると言う価値観自体がおこがましい。個々人は人類繁栄のための歯車ではない。たとえ人類が滅んだとしても、子供を産みたくない人は子供を産まなくていい
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これがもし「生理が辛い」とか「男性に比べて力が弱く、襲われたらかなわない」みたいな言い方なら多少的外れでもここまで反感を買わなかったろうに。「出産できるから偉い」って一番言ってはいけないことを言ってしまった。
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出産が女性の価値なんて言い出したら、それこそ山口貴由の「シグルイ」で出て来た様に種を残してガキを作らせる為に自分の娘をレイプさせる事だって肯定されるって事でOK? 若しくは後継ぎやガキが産めない女は役立たずだから、社会がそういった奴を排斥して、それを苦に自殺してものも別に誰も悪くないって事にもならね？
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不平等だとする点に月経や出産の負担を持ってきたようだけど、それを解消する手段は給与差や政治家・管理職の比率変更ではなく、産休及び育休の普及や、子育て支援サービスの充実などによる社会制度の整備では。実質的平等を目指そうとした時、方向性の違うものを是正しようとしても、ただ不平等が生まれるだけ。
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そもそも、哺乳動物の多くのオスは、子育てには全く参加しない動物の方が多いんだけどな。鳥類くらいじゃね？ オスが子育てに積極的に参加するのって。 RT 人間は子育ても大変やからね…
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kotira4tyoume 目指すのは女性『が』男性『より』生きやすい社会ではなく、女性『も』男性『も』生きやすい社会であり、育休制度活用による男性の育児への協力、パートナーが妊娠した時の生活のサポート等、そういう方面で責任を負えばいい。
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フリーライドとか言うけど、普通に歴史を紐解けば男性は外で働いて妻や子供を養ってるなんて一般的に見ればわかるわけなんだけどどういう理屈を用いれば、こんな意味不明な歴史修正主義者も真っ青のヘンテコ理論が出るんだろう？ 私の考える都合のいい平等社会のために無茶苦茶な理屈をこねくり回すからこうなる。
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そういえば、統計上、”平均”年齢では男性より女性が長寿なんで時間的な負担はいくらかペイできそうですね。身体的な辛さは今に始まったことではないのでまぁ使いたくは無いけれども”甘え”の部分もあるのでは。
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平均寿命でした
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この理屈を最大限認めたとしてもその適応範囲は妊娠した女性と妊娠する予定のある女性だけだよね
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hervort 月経が終わった女性は適応外って事になりますな。石原慎太郎支持者の方だろうか。
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あーあww勝部元気よりダメとか終わってんなシュナムルwww
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変更不能な部分を理由に扱いに差を付ける。どう考えても差別の温床にしかならない……
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結局は家父長制の後押し。
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adoadoad まだ私に粘着をされるんですね。あなたとの話は終わったはず。中絶反対の話がしたいなら私のような弱小アカウントに絡んでないで、阻止連のアカウントがあるからそちらに絡んでください。そっちの方が有益ですよ。
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「公正な社会」にどんな理想を持つかは個人の自由だけど、雑に「お前は生まれながらのフリーライダーだから収入・地位は低くあるべきだ」って言われて男が「そうだね」って言うと思ってんのかなあ。真剣にそういう社会を願うんだったら社会の構成員の約半数を占める男の賛同も得られるような提案をすべきだろうに。そうしないのは、大雑把な物言いで女性のウケを狙ってるようにしか見えない。
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tatsumihirowo いうなればシュナムル当人が「フェミのフリーライダー」状態なんだよなぁｗ
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mororeve 産めない、産まない、また顔の悪さなどで男性に選ばれなかった女性は徴兵検査に受からなかった男性のような立場に
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借り物じゃなくて自分で思いついたことを口走った結果がこれなのかね。
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頭おかしいといってあげるよ。憲法14条に何と書いてあるのか読めないのだからね。 日本国憲法14条”すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。”
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この発想なら、子供を生まない女性・生めない女性や、産めなくなった老女は男性と同じように差別されても仕方ないというオチになる。独身税と同じ発想の腐った差別思考でしかない。人種差別撤廃条約では優遇もまた差別であると明記している。子供を生む女性を優遇せよという主張もまた差別なのだ。
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人種差別撤廃条約第一条より抜粋。”あらゆる区別、排除、制限又は優先であって、政治的、経済的、社会的、文化的その他のあらゆる公的生活の分野における平等の立場での人権及び基本的自由を認識し、享有し又は行使することを妨げ又は害する目的又は効果を有するものをいう。 “
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ここ大事。”あらゆる区別、排除、制限又は優先”が差別。優先（優遇）することもまた差別なんだよ。 再度指摘するが、女性を優遇せよという主張も、人種差別撤廃条約の精神から言えば差別肯定主張でしかない。
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ずっと言われてることだけどこういうフェミニズムを全く理解してない人に対しても内から批判が出たりせず「フェミニズムは一人一派だから」とかいって開き直ることでフェミニズムって言葉をどんどん腐らせてきたのはこの界隈の大いなる罪ですね…
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女性の地位向上のために「女性性の礼賛」、差別の告発、抗議のために「男性への無差別攻撃」という選択をしてしまったために、極右の思想を男女の場にコピーペーストしたような、本来なら痛烈に批判されるべき極めて守旧的な思想が蔓延する歪みをフェミニズムは抱えてしまっているんじゃないかと思う。
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しかし、本当に男性の負担や義務という点に驚くほど視点がないしあっても比重が軽すぎる。 肉体労働、命の危険、家族を養う責任などといった性役割に関して負担を勘案しないから、バランスがおかしくなる。 命レベルの価値観すら軽視することもいとわないとなると、命の大切さという人間の根本となるルールや価値観すらも壊れるわけだが、ここまで言ってもこの人たちは顧みないだろう。
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いま気付いたけど、月経、妊娠、出産の負担の分だけ収入が「増える」って、それ以外の負担は男女とも同じ状況ってことだよね？ 月経、妊娠、出産できつい時の女性もそうでない人と同じように働かせるってこと？ ひどくない？ 「生理休暇や産前産後休暇が有給なおかげで男女とも平均給与は結果的に同じくらいな社会を目指す」なら、まだ話は分かるんだけど……
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だからそもそもフェミニズムは男女平等思想でも反差別運動でもないって言ってるんですよいつも。被害者認定を受けて被害者万能な感情的世論を利用して利得を得たり、気に入らない他者を攻撃するための道具でしかない。
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しかし、フェミを名乗る人間が性的役割分担論を主張するとか、過去の本物のフェミニストの人たちから見たら鼻から牛乳もんだな
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大企業の役員って激務やけどな。求められるスキルも相当だし、女性だからって理由で並レベルの人間が就いたら過労死するよ。まさか企業役員って適当に出社して役員室の椅子にふんぞり返って適当にハンコ押してるだけで給料ワッサー、みたいな、そういうの想像してたの。そして昭和の時代には「女性用の楽なお仕事」という名目で、お茶くみOLというポジションが存在したんだけど。それを寄ってたかって潰したのがおフェミ様。
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「こんな小さなことが負担になるわけない」とか「こういう負担があればきっと自殺するはずだ」とかそういう基準はどこにもないし、誰にも決められません。
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とりあえず、イスラエルとかノルウェーみたいに男女平等に徴兵する国を目指したらいいのではないでしょうか。
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tamako_han 別に多摩湖さんに粘着なんてしてないですよ。ただtogetterを見ていて、思ったことを書いただけ。この手の論点をフェミニズムの観点からやると、シュナムル氏のようでないと多摩湖氏の様に「男女平等の為に子供を中絶させる権利をくれ」になるというのは事実でしょう。
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「わたしと仕事、どっちが大事？」という問いかけがしばしばなされたのは、年収や立場というものが女性にはなんの価値もないモノだったからです。今や「カネとチカラ」という男性原理を”母”までが内面化するようになってきた時代です。
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「男＜フリーライダー＞の優遇を批判しているのであって、産まない女性に価値はない、という解釈は斜め上過ぎて反応に困る」というようなことをご本人は仰っていますが、語るロジックの原理を辿ると、やはり”そういう主張”であると解釈せざるを得ないんですよね。語り振りから見ての勝手な推測ですが、結論を前提に置いて話を始めているからそこの誤謬に気付かないのかな、と思いますけれども。
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「生理で生産性が低下する人を雇いたくないというのは営利企業として当然」みたいな話の時にも思ったけど、「月経、妊娠、出産といった人間社会を維持する上で不可欠な負担」はその負担自体を個別に社会が埋め合わせる（例えば「生理痛が労働生産性に及ぼす不利」は「生産性の低下する本人が悪い」でも「生理痛のある人を雇った会社が悪い」でもなく「誰も悪くないのだから社会が分担する」として公費負担するとか）べきものであって、大雑把に男女二項対立として優遇すべきとか雇いたくないとか争っても不毛なのでは
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シュナムル氏、フェミニストという語ををレディファースト程度の認識で使っていそう。
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この考え方を肯定すると、生まれついての性質において人を差別すべきでないという現代の規範が根本から破綻しますね・・・
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これってどうみてもジェンダーロール押し付けるし、こうでなければいけないってパターナリズムでもあるし、ゴリゴリの極右がラベル張り替えたようにしか見えないけど、この人がフェミニスト名乗って良いの？
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フリーライダーって考え方自体がバリバリの保守だよねえ…
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シュワちゃんが妊娠する映画があってだな
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ため息しか出ない
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有利な地位が何なのか。社会的地位が高いことが有利と言うなら、分不相応な地位を優先的に与えるのはただの腐敗でしかない。 男性のフリーライドが問題なら、藁人形的だけど、家政婦の雇用や家事の手抜きがOKなら主婦というのは人によっては最高に有利な地位になる。そういった安心して出産できる地位を女性に与えられない男は、結婚してはならんのか。正直、フリーライドが示す状況も不明瞭だと感じる。 出産等に伴う負担の軽減なら分かるけど、出産できる女性のみを優遇するのはフェミニズムとしては不適だと思うんだ。
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そもそも論として、女性のみの権利拡大は、実際に参政権等で女性が冷遇されてきた時代だからこそ成り立ったものの筈。時代が変わって基本的人権の概念が浸透し、法的には（離婚時とかまだ、残っている面もあるものの）女性と男性の差は日本だと昔ほどはなくなってきた。 石頭的に他性を否定することは勿論問題だけど、今の時代に教条主義的に男女同権とかを唱えようとすると、結果的には新たな対立構造を産みだしちゃうだけだと思うんだよな…
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こういう勘違いがいるから困るのは確かだ… 有利な地位が何なのか。社会的地位が高いことが有利と言うなら、分不相応な地位を優先的に与えるのはただの腐敗でしかない。 そもそも論として、女性のみの権利拡大は、実際に参政権等で女性が冷遇されてきた時代だからこそ成り立ったものの筈
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他のフェミニストからも非難受けてるのに、フェミニストの総論みたいに叩くなっての。
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堂々と女尊男卑を主張されると、フェミの方達にとっては逆に男性差別がしにくくなってしまう。建前上は男女平等を訴えているからこそ出来る男性差別なのでしょうから。だから男性差別を続けたい一心でフェミがフェミが批判しているという地獄のような構図ですね。どちらのフェミが優位になっても男性は差別を受け続けるままだというのもまた地獄。
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政治家の半分を女性にしたとして、女性は何をしても叩かれ続けるような安部総理みたいになりたいの？
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机上の空論。ただそれだけ。
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他のフェミニストから叩かれるだけまだ救いがある
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出産を選択しなかった女性は～とか客観的に欠点だと思われる指摘コメがあるけど、こういう主張の人って未婚・出産してない女性をナチュラルに下に見てるからその理論は届かない。一度建前で「そんなこと無いよ！」と言った直後に「でもやっぱり～」と特別視と順位付けを続けて、そのことに何の疑問も抱かない異星人よ。
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単に、理解者のふりしてすり寄ってるだけのスケベだよね。>シュナムル スケベ元気さんと同じナンパ目的のフェミ。
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⚡モーメント ｢ネオリブ｣は自己堕胎罪の廃止に反対している。 https://t.co/LOGzJu1psY
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よく考えるとこの辺も｢ネオリブ｣系は自分達の意見は棚にあげて、他者の意見に貼られた｢優しい家父長制｣というラベルに同意、拡散している ｢ネオリブ｣仕草案件 https://t.co/38u309PsMD https://t.co/gWws9SCcRt
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まぁゆってもこの人別に女性学とかの専門家でもないし、それどころか理系でしょ。この人の人文的な思想に何か期待しろってのが無茶なんだろう。
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